Cos'è successo la notte in cui tutto è iniziato?

Sto rileggendo la Pietra Filosofale in inglese (per non lasciarmi abbindolare dalla traduzione che lascia parecchio a desiderare).

Mi è sorto un dubbio già nel primo capitolo.
Dunque, nelle primissime righe del libro, si dice che è martedì:



E fin qui tutto bene. Martedì è il girono in cui inizia la storia. Dai sussurri sulla fine di Tu-Sai-Chi che ascolta involontariamente Vernon Dursley, sappiamo che dev'essere il giorno dopo alla scomparsa di Voldemort.
Ma, sappiamo che James e Lily sono stati uccisi la notte di Halloween, come spiega Hagrid a Hrry:



Presumo, con ragionevole certezza, che anche in Inghilterra si stia a casa il 1° e il 2° di novembre. Ma se Lily e James sono stati uccisi la notte tra il 31 e l'1 (Halloween, appunto) come mai il signor Dursley va tranquillamente a lavoro l'indomani (il giorno in cui inizia la storia)?

Che questo "martedì" sia alcuni giorni dopo, tipo il 3?
Ma non è possibile: Hagrid porta Harry con la moto di Sirius e dice che l'ha preso dalle macerie della sua casa prima che ci fossero troppi babbani e che Harry si è addormentato proprio quando volavano sopra Bristol. Il che fa presumere che l'abbia raccolto da poco.
Ma, ancora, quanto ci mette Hagrid ad arrivare a Privet Drive? Un intero giorno? Con una motocicletta volante? Ci mette di meno un babbano in auto!

Ma allora dov'è stato Harry fino ad allora?

Edited by Penelope Clearwater - 7/12/2005, 00:22

Ah, ok, una questione è risolta.
Ma rimane la domanda: La giornata di Vernon Dursley che JKR ci racconta è il 1° novembre, visti i recenti sussurri riguardo ai Potter, gli stormi di gufi, le feste di maghi, e la McGranitt che è ancora all'oscuro di tutto.
Silente mette Harry davanti alla porta dei Dursley la notte tra l'1 e il 2, ben 24 ore dopo l'omicidio dei suoi genitori: dove ha trascorso Harry tutto quel tempo?

Ben nascosto... in fondo non sappiamo esattamente quando vengono uccisi James e Lily. Se fossero stati uccisi poco prima dell'alba, è ovvio che Hagrid non poteva volare con una moto in pieno giorno, e che quindi abbia dovuto aspettare la notte successiva

si, è probabile che fosse semplicemnte nascosto.
ma c'è una cosa che mi ronza in mente da un pò di tempo: nell'intervista che la rowling ha dato con emerson e melissa, loro le chiesero se c'era qualcun'altro a goldrick hollow la notte in cui lily e james morirono, e lei rispose che non poteva dire niente in proposito.
secondo voi, questo particolare potrebbe essere rilevante nella questione della momentanea sparizione di harry?

Possibile... io ce l'ho un'idea in merito, ma non vorrei spoilerare...

Dillo nel topic Spoiler, Al

Ok, Harry potrebbe essere stato nascosto per 24 ore...ma mi sembra strano. Sapete perché? Perché Hagrid non è il tipo da non lasciarsi sfuggire informazioni del genere.
E' sempre stato incapace di mantenere un segreto.
Vi ricordate il terzo libro? Ai 3 manici di scopa Harry sente Hagrid, la McGranitt e Caramell che parlano di quella notte... E Hagrid, piangendo, pieno di rabbia (quindi in un momento in cui non ragiona razionalmente, se mai lo fa) afferma che ha preso lui Harry dalle macerie della casa e che l'ha portato da sua zia e suo zio su ordine di Silente.



Questo sembra escludere che Harry sia stato da qualche altra parte...almeno per quanto ne sa Hagrid...e lui, a quanto possiamo capire, ha avuto Harry da quando sono morti Lily e James...

E' proprio un bel mistero...
Anche perchè nel primo libro la McGranitt dice chiaramente a Silente quando chiede se sono vere le voci sulla caduta di Voldemort:

Dunque se Hagrid ha raccolto il bambino dalle macerie ed è subito partito per Privet Drive c'è davvero un buco di 24 ore di cui non sappiamo assolutamente nulla...

Mettendo che Voldemort attaccò la casa a metà notte, bisogna considerare un minimo di tempo per lo scontro, il tempo necessario perchè la notizia arrivasse a Silente (a tal proposito: Chi e Come?), il tempo occorrente per organizzarsi e perchè Hagrid arrivasse fino là, il tempo utilizzato per ritrovare Harry e parlare con Sirius e poi, finalmente la partenza.
Poi citando Alastor:

CITAZIONE

ovvio che Hagrid non poteva volare con una moto in pieno giorno

Inoltre, secondo voi, chi ha visto, e quindi raccontato in giro, la "fine" di Voldemort?
Perchè qualcuno doveva essere in quella stanza oltre l'Oscuro Signore, Lily ed Harry... Altrimenti la notizia che Voldemort scomparì proprio in quel modo e in quel preciso momento non sarebbe stata nota a nessuno.

Elora

Edited by Elora Róis Amery - 12/12/2005, 05:33

E quel povero bambino sarebbe rimasto sepolto fra le macerie della casa per tutte quelle ore? E i babbani non sarebbero arrivati fino alla sera dopo?

A questo punto è davvero importante sapere chi ha informato Silente dei fatti accaduti a Godric's Hollow... Caspita! E' un vero rompicapo... Se chi ha assistito era un amico, non si spiega perchè non abbia provveduto a mettere subito in salvo il bambino. Non mi sembra molto sensato: mi immagino questo che va dicendo a tutti "Tu Sai Chi è stato sconfitto da un bambino di un anno. Il bambino è sopravvissuto, ma l'ho lasciato fra le macerie della casa e sono corso ad avvisarvi"

Un'altra cosa: la McGranitt è a Privet Drive in forma di gatto fin dalla mattina, e conferma a Silente che Hagrid le ha detto che il Preside sarebbe andato lì quella sera. Questo fa presumere che Hagrid avesse ricevuto l'incarico di andare a prendere Harry già da quel mattino... Ma quanto distante è Godric's Hollow da Hogwarts? Anche se sappiamo che Hagrid non è un campione nell'uso della magia, vista l'urgenza della missione mi sembra improbabile che abbia usato il treno!

certamente hagrid avrà usato qualche mezzo magico x raggiungere godric's hollow, e sappiamo che x andare a privet drive usò la moto di sirius... tutto ciò esclude che abbia impiegato mezza giornata x arrivare e mezza x tornare.

riassumendo, i punti oscuri sono i seguenti:
1) chi ha avvertito silente e la comunità magica degli avvenimenti di godric's hollow?
2) che fine ha fatto harry durante tutta la giornata de primo novembre? e, a questo punto, che fine ha fatto anche hagrid, se è partito la mattina presto ed è giunto a destinazione solo a tarda sera?

in tutto questo, a mio parere, c'entra in qualche modo la misteriosa persona presente a godric's hollow la notte di halloween.
nomi da proporre? teorie su come e perchè codesta persona ha agito?

Già...perché di sicuro Hagrid è arrivato pochi minuti...mezz'ora al massimo, ma è anche troppo, dopo che il fatto è accaduto.
I babbani non sono stupidi, anche se Godric's Hollow fosse un agglomerato di casupole in aperta campagna, un'esplosione del genere si sente eccome.
Ed escludo che i babbani siano stati tenuti lontano con la magia, altrimenti Hagrid non avrebbe avuto bisogno di recuperare fortunatamente Harry prima che il posto si riempisse di babbani

Quindi di certo qualcuno era lì, ha visto tutto, ha avvisato Silente perché, per qualche ragione, non poteva intervenire di persona, e Silente ha mandato Hagrid.

Ora, la cosa che mi sconcerta di più non è che Hagrid ci abbia messo 24 ore per portare Harry dagli zii, è il fatto che lui non abbia mai dato una scusa per questo ritardo, che non se lo sia lasciato sfuggire, come ha sempre fatto con tutti i segreti.
Per lui, dunque, era normale questo ritardo. Altrimenti l'avrebbe menzionato, soprattutto nella scena dei 3 manici di scopa nel 3° libro.
Perché lo considera normale?

Inoltre nel primo libro Hagrid dice di aver raccolto Harry e dice che si è addormentato mentre volavano sopra Bristol. Pare...anche se magari è solo un'impressione, leggendo, che racconti un unico, lungo viaggio.

La scusa della moto volante che non poteva volare di giorno non regge secondo me. Non è stato Silente a dirgli di prendere quella moto, l'ha deciso Hagrid seguendo il consiglio di Sirius.
Se Silente avesse detto: prendi Harry e portalo subito a Privet Drive, Hagrid non avrebbe accettato la moto sapendo che durante il giorno non poteva usarla (a parte che scommetto la testa che quella moto ha un turbo invisibile): avrebbe cercato un mezzo magico alternativo (e ce ne sono tanti) e sarebbe arrivato quando doveva arrivare, tardando di appena qualche minuto, al massimo.

Guarda che questo viene spiegato nel sesto romanzo, o almeno lasciato intuire in modo esplicito...

comunque c'è ancora qualcosa che non quadra: non è solo hagrid a non menzionare questo enorme ritardo, ma anche x silente e la mcgrannit sembra del tutto normale, non ena ccennano minimamente!
ora, i casi sono due: o tutto questo è solo palese errore cronologico della rowling, oppure c'è qualcosa che silente e la mcgrannit sanno e che noi non sappiamo.

Io continuo a pensare che la cosa non sia così strana... Dimenticate che c'era un clima di guerra civile nel mondo dei maghi, mi pare abbastanza normale che Silente volesse andarci coi piedi di piombo: Voldemort era fuori gioco, è vero, ma occorreva evitare che qualche suo seguace avesse messo le mani sul bambino a seguito di una decisione avventata, quindi non mi sembra strano che abbiano messo Harry a "stagionare" per 24 ore in un rifugio sicuro...